纪念中国改革开放四十年暨 50 人论坛成立二十周年学术研讨会会议实录

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纪念中国改革开放四十年暨 50 人论坛成立二十周年学术研讨会时间：2018 年 9 月 16 日下午地点：钓台.鱼国宾馆 5 号楼主持人樊某某：今年是中国经济体制改革与开放 40 周年，同时也是 50 人论坛成立 20 周年，50 人论坛就发挥我们的功能，我们是做论坛，我们是以讨论 40 年的改革开放的成就和未来要进行的改革与开放和进一步发展所需要采取的各方面的改革措施，我们来以讨论这个议题来纪念我们 50 人论坛成立 20 周年。今天大家同聚一堂，我们一方面来讨论严肃的问题，另一方面我们也来庆祝回顾 50 人论坛的 20 周年。为了 50 人论坛成立 20 周年，我们学术委员会也跟秘书处一起做了几个纪念品，给大家介绍一下。一个是大家的兜里面的一本书《50 人的 20 年》，是由我们 50 人论坛的成员大家共同投稿共同写的一本书，回顾 20 年 50 人论坛讨论的很多问题，有些小的故事，包括我们怎么运行。第二个就是把过去一些珍贵的照片合成一个集子，出了一本相片集，叫做《一晃 20 年》，还请清华大学美院的老师做了点艺术设计，为每个人刻着名字做了一个小的雕塑，这个雕塑的艺术含义，我们通过一个视频可以看一看，一方面大家可以把纪念品从兜里边拿出来，一边咱们看一看小的视频。（播放视频）与此同时，新浪网为 50 人论坛制作了 50 人的 20 年纪念改革开放的视频节目，采访了 18 位论坛成员，我在这儿也放一点小视频的片段，大家看一看。放这个片段是为了让大家去到网上去看更多的片段。（播放视频）在我们 50 人论坛发展的过程当中，包括这次 50 人论坛 20 周年的准备过程当中，我们的企业家对我们给予了大量的帮助，也做出了大量的贡献。这次新浪网也对五位企业家进行了采访，他们包括对 50 人论坛的一些评论我们也看一段小的视频。（播放视频）谢谢企业家们的祝福，企业家的这些期望也是在一定程度代表了社会对我们 50 人论坛的期望。要做到百年老店，也要不断地发展，所以在这儿也透露一个计划，我们这次会开完以后，50 人论坛将进入第三次的换届，要更新了。上次我们是换了五位，这次要换十位，都是在 50 岁左右以下的，年轻化，只有年轻化了才能不断地发展。也跟大家透露一下有这么一个计划，我们开完会之后，就请大家来开始进入这个程序了。 20 年来，50 人论坛的发展离不开在座诸位专家、学者、50 人论坛成员的努力付出，我们都是忙人，各自都有各自的工作，但是大家聚到一起，确实讨论了很多问题。在此我代表学术委员会表示感谢，也得到了各界媒体的支持，在此表示衷心的感谢，我们就大家共同鼓掌，来某某束关于 50 人论坛 20 年的纪念板块。谢谢大家！（鼓掌）下面论坛开始，我们请五位 50 人论坛专家作为主旨发言，但是主旨发言每人只有十分钟，我们开个头，今天来的人很多，大家开始举手发言，争取大家都有发言的机会。第一位发言是吴敬琏老师。吴敬琏：非常高兴迎来我们改革开放 40 年和我们中国经济 50 人论坛成立 20 年这个喜庆的日子，我想讲几点意见。第一点意见，我们怎么来进入来纪念改革开放的 40 年和 50 人论坛成立 20 年。我想最好的纪念这两个喜庆的办法就是认真地回顾我们这 40 年和 20 年的历程，总结这 40 年和 20 年的经验和教训，从中找出我们之所以取得这么伟大成就的原因。找到这个正确的方向，找到正确的路径。然后从我们 40 年和 20 年的经验教训中总结出来的我们今后前进的方向和路径，来指导我们今后的行动。我觉得这是我们最好的纪念的办法。经过这样的研究、分析、思考和总结，找到了正确的方向和路径，砥砺前行，这样就能够取得更大的胜利。第二点意见，什么是我们改革开放 40 年的基本的经验和教训和我们 50 人论坛工作的主要的经验和教训，当然可以从各个角度去观察、去界定，而且会有不同的意见。就我个人来说，我认为 40 年的主要的教训就是一定要坚持市场化、法制化的改革的方向，而且由它适合于我们情况的方法去执行这样的任务。在这 40 年中，凡是我们市场化、法制化的改革推进得比较好的时候，中国的经济增长的质量和速度都表现得比较好，人民群众的福利也得到了比较多的提高，社会和谐的这种气氛就能够保持甚至改进。反过来说，当改革进行得不顺利的时候，甚至出现了曲折的时候，那么我们整个社会主义的建设的事业就会遇到挫折，各方面的进步出现了减慢甚至出现了倒退。我想这是我们一个基本的教训。当然，这个教训是不是总结得恰当，还是需要我们大家在这个 40 年、20 年的节日里面，大家来共同研究、共同讨论。第三点意见，因为我们的改革是在一个目标的指导之下，是曲折地前进，40 年的过程中有很多波折和起伏。那么研究这样一些波折和起伏是能够使得我们加深我们对于改革经验和教训的认识的深度。比如说我们 70 年代末期开始了改革，当时大家都觉得这个总的方向是市场取向，或者当时的说法是叫计划经济和市场经济相结合。但是到底这个市场经济是什么样，因为我们跟经济学、国际经济学的主流已经隔绝了多年，所以是用一个基本上是苏联学来的他们那套政治经济学在解决问题。进行了几年以后，并不太成功，于是就出现了 80 年代初期的曲折，就是推向计划经济为主。经过了这个曲折，在 1984 年总结了这个教训以后，就进了一步，就是三中全会我们确定了改革的目标是社会主义市场经济或者叫做有计划的市场经济。但是那个时候对于这个问题的认识，什么是社会主义商品经济或者有计划的商品经济，各自的理解是不一样的。所以它经过了整个 80 年代中期的反复的讨论、选择，经过这一段争论大致上在 1985 年，1985 年就是全国党代表会议讨论社会主义商品经济或者社会主义有计划的商品经济到底是一个什么样的经济，经过讨论、争论，最后选择了我们如果用科尔内分类法，就是 2B 模式，有宏观管理的市场经济模式，党代表会议通过了关于七五建议里面叫做三团结的改革，就是自主经营、自负盈亏的企业竞争性的市场体系和适合于商品经济的宏观条件体系，这通常叫做七五三条，这七五三条实际上就是由科尔内的话来说就是 2B 模式。但是这个又出现了曲折，1986 年开始是叫做配套改革，但是几个月以后觉得这个东西执行不下去。所以到了 1987 年，就选择另外一个东西，叫做计划与市场相结合的国家调节市场引导企业。按照科尔内分类来说，这就是他说的 1B 模式，这是一个不成功的模式。这个影响一直延续到后来。到了 1988 年和 1989 年的风波以后，又出现了一次曲折，认为这种社会主义商品经济还是没有能够突出计划，所以口号改了，叫做计划经济与市场调节相结合。本来有人是主张回到计划经济为主、市场调节为辅。小平说不能改，一个字不能改。所以就变成了叫做计划经济与市场调节相结合。经济的性质还是计划经济，这是个总框子，于是就出现了三年的经济衰退。这个曲折导致了 1992 年十四次代表大会确定了我们改革的目标是社会主义市场经济，特别是过了一年十四届三中全会制定了 50 条纲领，确定了要建立统一、开放、竞争、有序的市场提议，使市场能够在资源配置中起基础性作用。这个决定的贯彻使得我们在世纪之交，中国经济真正腾飞了。可是到了本世纪初，21 世纪初期，特别是 2005、2006 年又出现了新的曲折，就是认为要强调国家的管理，强调国有经济的重要地位，甚至出现了某些国进民退的现象。但是很快这个曲折又引导我们，使我们能够在十八次代表大会做出了一个历史性的决定。在十八届三中全会制定了改革的纲领，这个改革的纲领应该说在我们改革的过程中比起十四届三中全会的纲领更加XX、更加准确，而且对于改革的目标设定的要使市场在资源配置中起决定性的作用。这 336 项的改革，是覆盖了整个社会的各个方面，所采取的措施现在看起来也是非常恰当的。所以我们虽然有很多曲折，但是所幸的是，经过每一次曲折，其实我们都上了一个台阶。所以我们现在认为，就应该在这样的基础上，把十八大以来做出的各种决定落实到位。第四点意见，现在我们经济因为改革没有完全到位，我们的经济增长、经济发展的方式的转型也没有到位，所以就出现了一些问题。总的来说，我们把它形容为一种翘翘板式的经济运行状态。也就是说主要是靠大量的投资去拉动经济增长，而大量的投资又造成了杠杆率的过高，造成了系统性风险出现的危险。在这种情况之下，宏观经济政策就很难处理，你要降杠杆，增长率就下去了。要保持一定的增长率，杠杆就上去了，系统性风险的危险就增大。那么有没有出路呢？有人说这怎么弄呢？没有办法。其实是有办法的。它的关键就是要提高效率，只要能够提高效率，这两方面的问题都能够解决。但是效率能不能提高，归根到底是要靠改革。所以说到底，要解决我们当前的这些问题，就是要按照十一届三中全会以来中央的决定，特别是要贯彻十八次代表大会、十九次代表大会、十八届三中全会、四中全会这些决定，把它落实。看来这个落实不是很容易的。所以最后一点，我建议一下我们 50 人经济论坛可以一项一项来讨论，上一次我已经说过一次，336 项一项一项的讨论，需要调整的就调整，在我看来总体来说是适当的、是正确的。当然，需要调整的地方要调整。如果说这些东西都是站得住的，那你应该坚决的贯彻。现在出现有些现象值得注意，比如说今年年初说是要消灭私有制，最近又是要退位。这都是一种不谐和的声音，但是他们有他们的道理，如果有道理就需要通过辩论来达成一致，一项一项的把它落实。我们 50 人论坛应该在理清思想、推动改革上做出我们的贡献。谢谢！樊某某：就像吴老师说的，我们 50 人论坛每年都有若干个课题，这个课题分成一项一项的，课题往往针对某一个方面改革做一些专题性研究。那些研究可能不对外界开放，但是确实是 50 人论坛的一个使命，是工作的一项。下面有请楼继伟发言。十分钟时间。楼继伟：谢谢吴老师，谢谢樊某某。吴老师刚才从历史和改革各方面的维度讲了一下当前的使命。我就比较简单了，我就讲一个方面，重点讲讲供给侧结构性改革的问题。其实这并不是一个新命题，改革开放 40 年来，我们一直进行这方面的改革。但是，问题仍就不断地冒出来，以不同的面貌冒出来，所以不得不再次强调一下这项改革。而且我们应该在这方面取得真正的实效。概念我想说一下，经济发展通常面对总量问题和结构性问题交织的局面，前者可以采取反周期需求管理的办法应对，后者发生在经济的供给侧，即劳动力、资本、土地等生产要素配置的机制和效率的提升，主要靠改革。因此，经济学原理和国际比较所称的“结构性改革”，就是供给侧结构性改革，需求侧没有改。结构性改革的必然发生在供给侧，但需要需求侧方面政策的配合，因为供给侧改革有可能短期痛苦、长期见效，有的是当期就很快见效，可能需要需求侧方面的一些政策支持、配合。中央之所以使用供给侧结构性改革的提法，我理解主要是提醒大家关注供给侧，不要总惦记着需求侧的刺激政策。我们回顾一下世界经济的发展史，比较典型的是“里根新政”、“撒切尔改革”等，都是结构性改革，都是危机推动的被动改革，不改革就做不下去。“撒切尔改革”的时候，英国叫做“英国病夫”，“里根改革” 的时候，企业所得税的边际税率超过 70%，企业不愿意投资，经济出现危机。近年来，我们着力推动供给侧结构改革，改革的成效逐步显现，但是总体来看，改革还是要完善，改革的步伐还有进一步加快的空间。 “三去一降一补”是针对产能过剩、库存高起、杠杆偏高、成本过高、短板突出等结构性问题提出的来的工作目标和任务，本质属性是深化改革，但是现在很多的做法是把目标、任务当手段。“去产能”就下指标，给各省下指标。按说说的是环境标准、安全标准，包括有可能是技术性的这些质量标准，不符合这些要给企业时间改，实在不行就是下指标，就是把目标当手段。这个就是采取传统的办法，靠行政手段，属于计划经济时代的“关停并转升”的措施，真正的改革做法不多。因此，下一步推进改革核心要破除制约生产要素配置效率提高的体制机制障碍，要让市场起作用。说一下供给侧改革的改革，分着说一下劳动力、资本、土地。劳动力方面重点是促进劳动力的自由流动，加快改革户籍、养老、医保等制约劳动力自由流动的制度，这方面谈起来太多了，点一点吧。最近一段时间，个别地方走向了相反方向，一些地方清理低端人口，抢夺高端人才，这是我们劳动力成本提高的重要因素。从国际经验来看，一名中高收入的城市就业，相应需要四名所谓中低端的人口服务。如果把所谓低端人口清光了，劳动力成本将大幅度提高，所谓高端行业的经营和人民的生活反而更加不方便，甚至会刺激移居、移出国外。另外，要提高劳动力市场灵活性、流动性，在制度上促进劳资双方的平衡。2015 年，OECD 测算，我国对于非临时职工的保护在全球 72 个国家中排名第二，仅次于委内瑞拉在查韦斯极左翼的政府时期制定并沿用至今的相关法令。我们的实际感觉是我们的排名比欧洲高出许多，但是我们的劳动力市场因这个因素造成了扭曲，还不如欧洲，怎么回事呢？因为我们不是都依法办事，在法律层面执行的还不够严格，一方面使合法合规经营的企业更加困难；另一方面对善于灵活变通的企业留下了寻租空间，对社会道德是负激励。劳动力要素方面讲了很多，我只讲一两点。在资本方面，重点是如何使金融更好地服务实体经济。前段时期，我们过度地混业，造成了一系列的金融乱象，在风险集聚的同时，也不断地提高资金成本，加剧实体经济的困难。习总书记强调：“金融要回归本原，为实体经济服务。” 目前，治理金融乱象的时候，打好“防控金融风险攻坚战”的时候，我们确实到了水落石出的阶段，出现了大量的风险，无论是 P2P，无论是***的风险期限错配，无论是小银行的风险暴露，一方面带来社会安定问题，一方面特别是对中小企业融资带来了很大的困难。我们一边要降杠杆、去风险，一边要认真思考，我们究竟需要什么样的资本市场，发展什么样的经营模式，才能更好地服务于实体经济，就我看来，目前这种大混业的模式是绝对不行的，会引发高风险。在土地方面，重点是加快土地流转制度改革，土地天然带有一定的公共性，没有自由的土地市场，一个国家的土地面积是有限的，钱某某以印出来的，地是印不出来的，所以土地天然带来的公共性，所以就要有“用途管制”，但是“用途管制”对不同所有制的，要有进入市场的通道，要大力推进土地流转制度的改革，提高土地配置效率。三中全会文件提出，在符合规划、用途管制和依法取得的前提下，允许农村集体经营性建设用地出让租赁与国有土地同等入市、同权同价，不要忘记前面还要符合规划用途管制和依法取得。这方面我是觉得改革有一定的进展，但是容易走偏，注意了后面，没有注意前面，或者注意了前面，没有注意后面，所以仍旧处于试点阶段，还没有全面推开。简单点一点三个生产要素方面一些改革和重点，实际上就是常说的柯某某-道格拉斯生产函数中的α，这个生产函数 Y，就是 13 个要素，劳动力 labour，土地 land，加上资本 capital，前面有各个回归系数，所以前面括号之外成立一个α，为什么成立α？因为这个公式做出来是总供给，但是一回归历史发现，得出来不是当时的总供给了，为什么呢？因为α在变，通常就被解释为制度创和.新技术进步，解释为α。我们的结构性改革其实就着眼于这个神秘的α，也只有将结构性改革落实到位，才能真正将α释放，提高全要素生产力，提升我们经济的潜在增长水平。谢谢！樊某某：谢谢楼继伟。我这插一句。刘某某总理走了，他坐在这我的时候，我在矛盾，欢迎刘某某总理百忙当中，楼继伟说，刘某某总理走了，不说点什么，刘某某总理说悄悄地走，这个一来一往，确实反映了 50 人论坛的特点，50 人论坛 20 年，多少人成了高官，从最初的低官成了高管，人民共和国财长、央行的行长，但是我们都是平等，不搞官场的这些程序，这也是我们的特点，我们集思广益，有不同的观点，同时我们有不同的身份，我们的学者，我们的官员，我们的企业家，大家共同讨论问题。所以，在这正好也是 20 年的纪念，我们这些一来一往，而且刘某某总理非常重视这样一个机制，所以讲一讲，也是希望把它发扬光大下去。插这么一句话。下面请白某某发言。白某某：谢谢。今天我是准备了 PPT。我想跟大家报告的题目是“夯实经济增长的市场制度基础”，今天我们的会议既是纪念 50 人论坛 20 周年，也是纪念改革开放 40 周年，所以我想跟大家分享一下我对我们改革开放中市场制度的一些特色的思考。 40 您的改革开放取得了伟大的成就，但是我们在市场制度环境方面还是有很多不完善的地方，大家都知道世界银行每年会发布这样一个报告，然后对不同的国家进行排序，有十个方面的小的排序，然后还有一个综合排名，这里面其实是有第 11 个，是劳动力市场的情况，但是国际劳动组织非常反对这个排序，后来就不发布了，我们有十个。前面的括号之外的数字是最新的排名，括号里面的数字是 2014 年的排名，可以看到某些方面我们取得了很大的进展，但是在另外一些方面我们还有在排序上的退步，当然排序是相对的，如果我们停滞不前，其他国家取得进步，我们在排序上就会退步。不一一读了，总体来说，尽管综合排名有了改善，但是并不是那么令人满意，在某些方面我们还是有很大的问题。下面我想回答三个问题：第一，在市场制度不是很完善的情况下，我们经济增长到底是怎么取得的？因为经济学中都是说，如果没有一个良好的市场经济制度，经济增长是很难实现的，但是我们的制度基础并不是那么稳固，但是仍然取得了经济增长，到底是为什么？第二，如果说过去有一些机制，使得我们的制度不是很完善的情况下，仍然能够获得增长，那么这样的机制未来是不是还是有效？第三，如果未来会有效的话，未来我们怎么办？第一个问题，我和我的合作者提出来这样一个答案，尽管在中国，我们的企业如果都照章办事，刚才世界银行的那些排序都是按照如果一个企业照章办事会遇到多大的困难，如果我们的企业都照章办事，确实很多事都很难，但是我们有一些企业在它的发展中，得到了各种各样的帮助，这些帮助可以帮助他们克服制度的障碍。我们把它叫做一种特惠模式，这是在普惠的制度化情况下，营商环境不完善的时候，地方政府会为某些特定企业提供特殊的帮助和保护，使得这些企业可以克服不良的营商环境，对它发展所造成的障碍。特惠的模式到底在什么条件下，能对经济增长起到一定的促进作用呢？如果说我们能够很快地建立比较完善的普惠制度，当然也不需要特惠，但是完善的普惠制度，要形成是非常艰难的一个过程，所以在这个过程中，在普惠制度还够完善的情况下，如果也没有特惠，某些企业也得不到帮助，大家都得不到帮助，可能所有的企业都不能实现它的盈利和潜力。所以在这种情况下，特惠尽管不公平，但是还是使得某一些企业得到了发展。当然不公平的问题就要看它带来的损失有得大，如果说特惠的对象都是一些低效的企业，肯定是对经济增长是不利的，如果说特惠的对象是一内容过长，仅展示头部和尾部部分文字预览，全文请查看图片预览。讲民营企业的 56789，杨局长讲的两个关键点上的改革开放，都是思想不解放。产权制度改革思想不解放，阻碍了深化改革，希望经济学家在这方面多做一点重量级的呼吁。谢谢！樊某某：如果没有更多发言，我们今天的讨论就到这了。大家可以看到，尽管大家都知道我们只有 5 分钟的发言，大家还是非常认真地做了准备，所以非常感谢大家的认真和积极地参与，秘书处要把它好好地记录下来。我们的记录都是原汁原味的，报给有关部门参考，所以大家的意见争取有关部门能够看到。在这顺便说一句，我们 50 人论坛今年还承接了中财办的四个项目，本来 9 月份要结题了，现在可以稍微延长一点，10 月份要讨论四个项目了，要完成四个项目，到时候大家也来积极参与。刚才前面说的，大家也要积极参与和配合，我们要换届，刚才段某某还说了一句，希望保持青春，保持青春的意思是，咱们 20 年都老了，该年轻化，我们要换届，大家要积极推荐，还是很复杂的一个程序。我们会把程序发给大家，要推荐、要筛选，还要介绍情况，你推荐的人具体信息等等，希望大家都能够积极配合，积极参与这个工作。今天会议到此结束。谢谢大家！ ——结束—— [文章尾部最后500字内容到此结束,中间部分内容请查看底下的图片预览]请点击下方选择您需要的文档下载。

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